泳いできた？

・うん。身体をほぐす程度だけどね。

ふうん。それって、どれくらい？

・30分で500弱かなぁ、、、若いころは1時間2500は泳いでいたのにね、、、

いや、過去のことはいいから、、、それで、身体、ほぐれるんだ？

・ま、ね。そのあとにビールを飲んで、、、

なぁんだ、結局、それだ。

・日々、身体を酷使しているからね。

何やってんの？

・うーんと、ねぇ、、、俺の仕事は、ま、福祉関係じゃん。

うん。

・でも、農業関係でもある。

まぁ、そうですね。

・でも、今、不動産関係というか、土建屋関係に出稼ぎしている。

だからぁ、それって、何なんですか？

・つまり、ま、肉体関係だよ。

イイカゲンに、しなさい。

・駐車場の草刈りをしているんだよ。稼ぎ仕事で、、、

それならば、最初からソウイイナサイ。

・あははは。

何ですか？不本意な仕事をしているテレカクシ？

・いや、そういうワケではない。結構、楽しい。

なんで？なんで楽しいの？

・人というものは、作るより壊すほうが楽しいんだよ。

そんなもんですか？

・草刈り機をブゥンブゥンやっているとアドレナリンが出る。暑さも吹っ飛ぶ。

怖いなぁ、、、

・利用者さんと出かけて行ってね、俺が草を刈って、利用者さんが集めて拾う。

ふうん。石ちゃんが主役で利用者さんは脇役みたいじゃん、、、

・まぁ、機械を利用者さんに、ってのは危険だからね。畑ではやってもらうんだけど。

そうなんだ。

・ナイロンコード、ってあってね、文字通り紐で刈るから危なくない。

へぇ、でも怖そう。

・ま、これは、畑で気を付けながらなら、利用者さんにもやってもらえる。

気を付けてよ。

・うん。駐車場では、草を集めて拾うほうが大変な場合もあるし、主役と脇役でもないよ。

そうかもね。

・それに、それに、ね。業界では「手元」って言うんだけど、助手は大事な役割だよ。

へぇ。

・親方の動きを見て手元ができれば、それは大いに可能性があるってことだよ。

なるほど。

・「手元」は「半人前」とも言うけど、まずは、そこがちゃんとデキルコトが大事。

アレコレ理屈並べて、やりたいようにやっているんじゃないの？

・なんだよ。やりたいようにできるほど甘くはないよ。

で、出稼ぎは稼げるの？

・そうなんだよ。悲しいことに、、、

稼げて悲しいことないでしょ。

・いや、畑や田んぼのウン倍も稼げてしまって、、、ちょっと、ね。

そうなんだ。農作業しているのがバカバカしくなる？

・ヒドイなぁ。そんなこと言っていないだろ。

出稼ぎだけやっていればいいんじゃない。

・おいおい。

稼げ稼げ。

・こらこら。

でも、どうなの？利用者さんたちは？

・えっ？

畑と出稼ぎとどっちがいいのか、選ぶのは利用者さんでしょ。

・そ、そ、それはそうだけど、、、

稼げるのと、稼げないのと、どっちがいいのかも、、、

・ま、ま、そうですけど、、、

それに、出稼ぎって言っても、家族と離れて暮らすわけでもないし。

・ま、正確には地域での出張仕事だね。

そうでしょ。昔、出稼ぎで本当に苦労した人たちに失礼でしょ。

・うん。『無音の叫び声』って映画を見たよ。

？

・農民詩人を描いたドキュメンタリー映画。日本農業ジャーナリスト賞映像部門。

？

・出版部門は大江さん。この間、祝う会、行ってきただろ。練馬La毛利。

話がそれていますけど、、、出稼ぎの話は？

・その映画の農家さんも、冬になると山形から出稼ぎで東京などに来ていた。

建設現場とか？

・そう、肉体関係。

シツコイし、失礼。

・ごめん。そして、出稼ぎをしないで済むようにゴミ収集業をしたりもした。

うん。

・田中角栄、日本列島改造。

また、話がそれているんですけど、、、

・いや、まぁ、そうだね。つまりね、、、

つまり？

・俺たちは、今、第2種兼業農家になろうとしている、のかもしれない。

何？それ？

・社会、勉強しなかったな。第1種と第2種の兼業農家。

ああ、あったかも、、、

・オオザッパに言うと、農業以外の稼ぎが多い農家、ってことだ。

ホント、オオザッパですね。

・ま、どっちが多いかだけだと、オオザッパすぎるよね。確かに。

うん。

・費やしている時間というか、労力がどっちが多いか、も、考えたいよね。

どっちが効率よく稼げるか。

・いや、そういうことでもないけど、、、

いえいえ、大事だと思うけど、、、

・「主業農家」「準主業」「副業的」という分類方法もある。

そうなんだ。

・フルタイムの仕事を持ちながら農業をしているという人もいるよ。

いろいろですね。

・そうだね。農業と言っても幅が広いからね。

小さな畑で自分のうちの野菜だけ作っていても農家って言うの？

・「販売農家」「自給的農家」という分類方法もあって、売らなければ「自給的農家」だね。

分類方法も、いろいろなんだ。

・どうも、そうみたいだね。農林業センサスを見るとね。

それぞれに意味があるんだろうね。

・うん。ここ15年を見ると、農家総数は312万から215万に減っている。

そんなに減っているんだぁ。ショックだなぁ。増えていると思っていたんだけど。

・増えていると思っていたんだ。

だって、周りではなんとなくブームじゃない。芸能人でもやる人いるし、、、

・そうだね。テレビで取り上げられることも増えている感じするしね。

きっと増えていると思っていた。

・あらためて数字を見るとガックリだね。

でも、販売農家が233万から133万に減っているけど自給的農家は横ばい。

・で、専業農家も数は横ばい、って、意味がよくわからないなぁ。

減っているのは兼業農家、ってことですね。

・農業をやめて、稼げる仕事に移った。のかなぁ？第2種がかなり減っているもんね。

田舎を捨てて都会に出て行った、んじゃない。

・残念だなぁ。

そう言っても、その人にはその人の自由、というか、事情があるでしょ。

・そりゃ、そうだけど、、、どうすればヤメナイで済んだか、は、考えたいよね。

周りが助けてくれるとか？

・うん。うん。でも、助けるって？具体的には？

作業を手伝ったり、、、

・「援農」かぁ、、、まぁ、ちゃんと手伝える人ってそうはいないよね。

かえって足手まといかな。

・うん。

じゃあ、買い支えるとか、高くても買うとか、、、

・それも限度があるだろうし、そもそも農業以外で稼げれば稼ぎはあまり重要でない。

そうかぁ、、、

・そうなると、、、

なると、、、？

・渦潮。

（ノーコメント）

・ラーメン。

（ノーコメント）

・うん、考えるよ。

日本の農業の明日？

・いや、自分のことだよ。

？

・第2種兼業農家の我々がどうすれば農業を続けられるか、だよ。

でも、農業を続けることが目的じゃないでしょ。

・ま、ね。

利用者さんたちの自立とか、そういうことが目的でしょ。

・急に本質をついてきたね。

「本当に大事なことは何か？」とか、よく言うじゃん。

・そうだね。うん。本当に大事なことは農業を続けることだと思うんだけど、、、

その理由を述べよ、でしょ。

・緑を守らなきゃ。

そこをもう少し具体的に分かり易く。

・うん。では、「つづく」ということで、、、

しっかりしてください。

・はぁい。

（本名：石田周一）